Скажите, с чего началось Ваше знакомство с Виктором Цоем? Как Вы вообще познакомились?
- Мы были тогда все очень молодые. Это был или 83 или 84 год. Я могу здесь путать. И мой супруг.. мы с ним учились ещё в институтах. Я вообще была на первом курсе. И мой супруг летом нашел себе такую халтуру. Для того, чтобы провести всё лето на море, он устроился в Коктебеле на лодочную станцию сторожем. И мы приехали на всё лето на эту лодочную станцию. Там была такая система. Лодочная станция находилась прямо посередине набережной и одна часть домика – это была непосредственно, лодочная станция, а вторая часть – служебное помещение, которое нам выделили для проживания. Муж был не просто сторожем, а был начальником этой лодочной станции… и его очень любили матросы, потому что с другими начальниками лодочной станции надо было делиться, когда они сдают лодочки в аренду (один раз положат в кассу, а другой раз себе в карман), а с Борисом делиться не надо было, потому что наша идея была – просто прожить бесплатно на море. И он не следил за левым заработком матросов. Поэтому они старались держать лодочную станцию в чистоте, в порядке и чтобы не дай бог никто не прицепился, Бориса не сняли и не прислали бы нового начальника, чтобы не пришлось с ним делиться… Таким образом мы получили замечательную возможность, не платя денег за проживание, жить у самого моря, в центре набережной, да ещё и зарплату какую-то условную получать (80 рублей). Но это было не так важно, важно было найти себе такое место проживания. Поскольку эта лодочная станция была в самом центре набережной, возле дома Волошина, то неизбежно, люди, идущие в одну и другую сторону, всегда проходили мимо неё. Мы – люби очень общительные, поэтому, естественно очень быстро завязались разные знакомства… и потом на стали знакомые передавать друг другу. Приезжают в Москву те, с кем мы познакомились и говорят своим знакомым, если едете в Коктебель, та есть замечательная семейная пара. Зайдите к ним, они вам помогут найти жильё и как-то обустроиться. И к нам стали подходить люди, передавая приветы от разных знакомых и просить оставить вещи, пока найдут себе жильё. Это был перевалочный пункт небольшой. По вечерам, естественно тоже все собирались. Было всего два ресторана на весь Коктебель, которые закрывались достаточно рано, да и не всем это было по карману. Поэтому вся тусовка собиралась в нашем домике-лодочной станции, потому что она в центре. Потому что это удобно. Потому что, придя на эту лодочную станцию, ты точно знал, что встретишь всех знакомых, которые в данный момент здесь отдыхают. И таким образом сначала мы познакомились с Гребенщиковым и с ним дружили. Причем, я совсем не знала ни кто такой Гребенщиков, никто такой Цой… И однажды, когда Бори сидел на нашей лодочной станции и пел песни, проходящие мимо люди сказали: о, кто-то работает под Гребенщикова. И я поняла, что вообще он известный. И что кто-то знает, кто такой Гребенщиков. Мне казалось, что это какой-то андеграунд, которые сами себе поют песни. Потом Гребенщиков передал как бы нас по наследству Цою. И в один день постучали в дверь и зашёл этот удивительный замечательный человек, сказал: здравствуйте, я – Виктор. Можно, я оставлю свои вещи и заберу, когда найду квартиру, когда обустроюсь. И он стал к нам приходить и мы с ним общались, дружили, ходили вместе в походы. Очень распространённый (условно говоря, поход) путешествие из Коктебеля в Старый Крым через всю Киммерию… в сущности, по той же дороге, по которой Грин ходил к Волошину в гости. По этой дороге мы часто ходили с Витей… ну и с другими. Тогда, когда мы познакомились, он был увлечён идеей какого-то Ордена Неоромантиков и постоянно придумывал разные кодексы. К примеру, настоящий Неоромантик должен выходить из дома исключительно с теннисной ракеткой, настоящий Неоромантик должен обаять девушку за 10 слов… ну так далее... и они записывали эти кодексы Неоромантиков и в шутку создавали Орден Неоромантиков. В общем, было замечательно, весело, мы пили вино, воровали фрукты из колхозных садов… персики я помню такие огромные. Ы их нарвали огромный мешок, ими объелись и не знали, куда их деть. И поэтому мы их раздавали просто на набережной разным людям, понравившимся девушкам. Цой с Курёхиным раздавали персики…В общем, было весело и замечательно. Так мы проводили время и так в сущности познакомились, совершенно не зная творчество Цоя… просто чисто по-человечески. Конечно, в процессе знакомства он пел песни по вечерам, приходили люди.. Естественно, я уже узнала, чем он занимается. А в принципе, начали общаться просто как люди, которые вместе отдыхают, весте тусят.
Каким он был для Вас? Вашим взглядом каким он был? Его описывают все по-разному.
- Молодой, задорный, весёлый, провокационный, как и Курёхин. Курёхин был провокатор, а Витя шутил и провокации совершал какие-то с очень серьёзным видом, с совершенно каменным лицом. Но вообще он был очень остроумный, весёлый. С ним было легко, несмотря на то, что очень часто было не понятно, что же в реальности он думает, и потому всегда всматриваешься, а у него совершенно непроницаемое лицо. Но вообще с ним легко было. Потому что он был как бы на одной волне.
Я слышала, не знаю, слух это или правда, говорят, что в одно время он к Вам был очень неравнодушен. Вы были замужем и поэтому он остался без ответа.
- Это кто такое Вам говорит?
Что даже автомобиль Вам подарил.
- Это не так. Автомобиль он мне не дарил. Мы вместе его покупали.
А можете рассказать, как это произошло? По-разному я читала
- Я тоже слышала какие-то такие версии, что кто-то ему устроил покупку этого автомобиля. Устроить покупку автомобиля в то время было не проблема. На ЗЛК рабочим не давали зарплату и в конце года предложили рабочим машины вместо зарплат. И поэтому рабочие продавали эти машины, чтобы получить зарплату. В то время во многих предприятиях иногда даже зарплаты выдавали мороженым. Я однажды с этим сталкивалась, что люди продавали мороженое из-за того, что им зарплату выдавали продукцией на хладокомбинате, которую они производят. Не было живых денег. И какой-то один мой знакомый позвонил мне и сказал: я знаю, что ты хотела купить машину и вот сейчас такая возможность купить её у рабочих на ЗЛК. Я могу договориться – у меня там друзья… и говорит, только скооперируйся с кем-то, чтобы несколько сразу купить и можно будет договориться с ними как-то получше. И я позвонила Вите.. или я, или мой супруг, я уже не помню, Витя тоже хотел купить машину и так мы скооперировались и пришли на завод… выбирали себе – там стоял ряд машин, которые продавали эти рабочие. Да, мы покупали машины вместе, но никто никому ничего не дарил. Просто мы одновременно их покупали. И он уехал отдыхать в Прибалтику, а я поехала в Крым. Это практически сразу, одновременно произошло. И у меня рулевая тяга отвалилась, слава богу, на светофоре, как только я выехала за пределы Москвы. Рабочие, которые мне потом всё перетягивали, утягивали в этой машине, сказали, что это просто счастье, что она отвалилась у меня на светофоре, когда стояла машина, иначе было бы то же самое, что и с Витей. Я думаю, что проблема была в машине. Это моё искреннее убеждение. Сборка у машин была плохая, надо было как только мы их купили, отдать в какую-нибудь мастерскую, чтобы всё проверили, чтобы всё хорошо затянули. Вот у меня конкретно сразу отвалилась рулевая тяга. И когда я узнала, что Витя погиб, у меня была однозначная версия, что что-то с машиной. Потому что он не пил особо. Я никогда не видела, чтобы он напивался. Хотя в Коктебеле мы вроде на отдыхе, все расслаблены, все пьют вино, но я никогда не видела, чтобы Витя напивался. Я никогда не видела никаких наркотиков. Я никогда не видела ничего такого, чтобы он был в каком-то ненормально состоянии. Он был очень организованный человек, сосредоточенный. И если он чем-то занимался, мне так кажется, то он должен был внимательно вести эту машину. То есть, он не безалаберный был человек. Мне кажется, что проблема в самой машине.
Всё-таки слухи о том, что Вы были ему симпатичны, всё-таки слухи?
- Я не знаю.
Я в каких-то статья или обсуждениях видела, что да, все знают о его жене, о его второй любови Наталье, но я слышала, что он Вам очень симпатизировал, пытался за Вами ухаживать, потому что Вы дружили… но Вы были с семьёй.
- Ну нет. Я замужем была, мы дружили просто. Нет. Я – кокетка, мы все друг перед другом кокетничаем. Может кто-то неправильно наши взаимоотношения интерпретировал. Нет. Я думаю, что это просто какие-то слухи, сплетни.
Вообще он был дамским угодником?
- Нет. По нему не было видно. Если Вы это не вставите, у меня была такая история с Кинчевым. Это да, что его выбросили из окна моего дома, правда, на первом этаже в Симферополе, потому что он ко мне приставал, но Цой никогда. Ввбростие про Кинчева.
Конечно. Вопросы не про Кинчева. Когда он стал знаменитым, я так понимаю, поклонницы за ним толпами носились. Он поменялся? Стал звездой?
- Я не заметила. Для знакомых, видимо, нет. Мы с ним встретились здесь, на Пушкинском переходе. Что-то надо было передать… он был уже очень знаменит и он запросто назначал встречу в переходе.
А ещё я слышала, что как-то Вы организовывали концерт, когда он был без группы.
- Да. Поскольку Вы говорите о деньгах в своей передаче, поэтому я подумала, о чём рассказывать. Витя не смог оставить своему отцу никаких денег, потому что не успел. Мы все были нищие и он был нищий. И когда он начал зарабатывать деньги, к сожалению, всё так очень быстро закончилось. Он ничего, естественно, не успел оставить своему отцу.
Витя позвонил. Он снимался в фильме «Асса» и позвони мне в Симферополь: денег ни фига нет, сижу торчу в Ялте. Съёмки задерживаются, потому что пошёл снег и вообще мрачно, скучно, приезжайте. Мы приехали в Ялту и я говорю, раз денег нет, можно организовать концерт. Квартирники же проходят в Питере, какие-то концерты проходили. Давай попробуем в Симферополе. В принципе все тебя знают по записям.. понятно, что он ещё не был таким знаменитым, «Асса» ещё только снималась. Но мне кажется, что народ придёт, давай попробуем. Он был один без группы, без никого. И мы придумали такую систему, что это будет типа творческого вечера, я сяду в центре зала, мне дадут микрофон, люди будут давать разные записки, я буду эти записки читать, Витя отвечать и между ответами петь какие-то песни сам под гитару свои песни. И мы договорились с самым большим театром, какой есть в Симферополе, там больше тысячи мест. И все нам говорили: это безумие какое-то, никто не пойдёт, никто его не знает. Ну 100 человек придёт, кто в Симферополе его знает? Но мы решили рискнуть. В то время уже началась Перестройка и были разрешены хозрасчётные предприятия. И мы незадолго до этого открыли хозрасчетную фирму, которая называлась «Досуг». Они открывались по всему Союзу, ну и вот в Крыму был открыт и мы имели возможность арендовать помещение, как какая-то фирма. И вот эта фирма «Досуг» арендовала самый большой театр. Тогда он назывался Музыкальный Украинский театр. Сейчас просто музыкальный театр. С огромной сценой, больше тысячи мест. Билеты были все проданы. Люди все ломились, сидели в проходах. И выяснилось, что Витя не просто известен, хотя нигде, ни по телевизору не показывали… и ещё «Асса» только снималась, ни концертов больших, но от куда-то люди его знают. Он не просто известен, а безумно известен. Весь этот зал набился людьми. Я читала записки и запомнила одну очень забавную. Какой-то человек спросил: скажите, что обозначает: ууу транквилизатор? Я зачитываю её. Виктор с абсолютно каменным лицом отвечает: ууу – бессмысленный набор звуков, а транквилизатор – это лекарство. Он был очень ироничный и очень остроумный человек.
А какой он был в отношениях? Вы когда с ним общались, он был женат на Марьяне?
- Да, на Марьяне, а потом у него уже была здесь девушка. И когда мы здесь встретились с ним на переходе, он шёл с огромным букетом цветов, с которого он мне вытащил одну розочку и я очень обиделась. Потому что он бежал на свидание… мы с ним просто встретились, потому что надо было что-то передать… и мы пересеклись. Он купил огромный букет…Он был оочень счастлив.
Я читала, что он влюблялся молниеносно. Что в Марьяну, один раз увидев, что так же он уехал сниматься, увидел Наташу, тоже так же.
- Я знаю только, что он был очень влюблён (в последние годы с Наташей), он светился, сиял, был возбуждён. Я запомнила его в этом состоянии с огромным букетом цветов, который он тащил куда-то на свидание. Мне кажется он был влюблён сильно.
А он когда-нибудь делился своими переживаниями относительно личной жизни?
- Нет.
Он был очень закрытый?
- Закрытый. Для меня по крайней мере. Со мной он не делился.
Как он изменился, когда стал отцом? Все мужчины меняются, когда становятся отцом.
- Дело в том, что мы с ним дружили другой период времени. В этот период времени мы с ним встречались крайне редко. Я видела, что он очень счастлив, что у него глаза светятся. Он изменился, был очень счастлив. Это было видно, это было очевидно. На сколько он изменился мне трудно судить.
Многие поклонники интерпретируют его последние альбомы более мрачные, чем первые, что последний год ему было очень тяжело в жизни
- Я этого не увидела. Я видела наоборот, что он на гребне успеха. Ему очень нравился успех и он был очень счастлив в личной жизни. Так мне казалось, что он на волне. Я не видела никакого мрачного Цоя в последний год.
Есть какой-нибудь забавный случай, который запомнился? Вот вам произносят: Виктор Цой и Вы вспоминаете какую-то забавную историю, которая Вызывает самые тёплые воспоминания.
- Забавные не знаю. У меня скорее с Витей связаны какие-то картинки, чем случаи…изобразительные. Смуглый Цой идёт по библейской долине в Коктебеле… Он совершенно сливался с этой долиной, с дикой природой. Он какой-то дитя природы. Скорее какие-то такие картинки у меня в воспоминаниях, чем случаи. Но по-человечески он всегда приходил… Поскольку мы с ним потом были связаны и делами, мы организовали крупный рок-фестиваль в Крыму. Это был первый в Советском Союзе крупный рок-фестиваль, не в Питере. Тоже через очень много противодействий. Нам пришлось столкнуться через много противодействий и КГБ, и обкома партии. Цой всё время приходил на помощь. Например однажды в Алуште должны были быть концерты… лето, курортный сезон и мы заказали гостиницы для всех исполнителей и палки вставляли в колёса таким образом: сняли нашу бронь и артистам негде жить. Другой артист сказал бы: это ваши проблемы. Но поскольку мы с Витей дружили, он участвовал во всех этих начинаниях, во всех наших делах душевно участвовал, Витя говорит, я сейчас всё улажу. Он пришёл в гостиницу, сел в холле и директору гостиницы говорит: я сейчас скажу своим фанатам, что концерт отменяется, потому что вы не дали мне гостиницу и посмотрим, что будет с Вашей гостиницей. Они жутко перепугались. Началась тут же возня, стали звонить в обком и бронь нам оставили. Хотя Курёхин одну ночь ночевал на пляже. Вот такой был случай. Второй случай: приехали к нам «Лицедеи». Сначала мы сняли им тот же украинский театр, чтобы был концерт. Опять противодействие. Вначале дайте нам литовку на мимов. Полунин говорит: какую литовку? Я – мим, ничего не произношу. Произношу два слова: низя, зя. Ему говорят: ну вот дайте литовку на Вашу низя, зя. Полунин звонил в Питер в госцирк, прислали литовку. Я видела эту литовку. Она выглядела так: низя, зя. Штамп: разрешено к исполнению. Вот такие забавные всякие случаи. И для того, чтобы сорвать выступление Полунина, буквально за день до выступления нам сообщают, что сцена на ремонт разобрана, театр не может дать в аренду зал. Мы договариваемся с цирком и опять за несколько часов до выступления, когда все билеты проданы, администрация цирка говорит, что у них нет напряжения, мы не можем дать большой свет, только маленький. Что делать, не понятно – час до начала концерта. Витя пришёл и предложил, давайте так, пусть будет маленький свет, один прожектор, я буду петь песни на гитаре, а Полунин что-то изображать. И мы извинимся перед зрителем, скажем, что они могут сдать свои билеты, но чтобы не показать, что мы совсем сломлены. Да, мы в темноте, но будем что-то делать. И состоялось… Они хотели сначала минут пятнадцать, извинившись перед зрителем, что могут сдать билеты, но минут 15 выступить. Но в итоге всё продолжалось полтора часа, зрители их не отпускали. И фактически прошёл полноценный концерт. В общем, нам всё время приходилось что-то переламывать. И в этом смысле Витька всегда приходил на помощь, как друг и остроумно придумывал какие-то выходы. У нас с ним дружба была скорее не личная, а творческая.
Вообще его многие фанаты интерпретируют как какого-то борца, потому что в его песнях был призыв к борьбе. По жизни он был борцом или всё-таки творческим человеком, а это уже ему приписывают?
- Нет, он был сильный человек. Он был борец. Но не в таком смысле – сейчас выйду на площадь и буду бороться. Но вот я рассказала несколько случаев, когда он не шёл на поводу от обстоятельств. Обстоятельства эти были вызваны Совком, ничем иным. То есть, приходилось бороться, переламывать. Он, конечно, был борец в этом смысле.
И вот последний у меня вопрос – очень часто говорят, что он комплексовал из-за своей внешности.
- Он мне об этом не говорил, но он человек был рефлексирующий. Не знаю, как комплексующий, но рефлексирующий.
В чём это выражалось?
- В некоторой стеснительности иногда, когда незнакомые какие-то новые люди. Казалось, что он непроницаемый, но когда его узнаешь, то ты видишь, что где-то он стесняется, где-то комплексует. Да, он был рефлексирующий человек.. не комплексующий, но рефлексирующий.
Мы когда общались с Джоаной Стингрей, она сказала, что когда она прилетела с ним в Японию, он вдруг прямо на её глазах переменился в связи с тем, что вокруг него сидели люди, чья внешность с азиатскими чертами была такая же как у него. И что в этот момент ей показалось, что он всегда себя чувствовал в СССР, что его внешность отличается от окружающих.
- Ну в этом же есть и его преимущество. С одной стороны он как бы отличается и он это чувствует, но с другой стороны он видит и некое преимущество. Он же сразу выделялся. И он всегда был человеком выделенным из толпы просто, благодаря внешности. А поскольку он был и как личность, выделенный из толпы, то здесь как раз нет никакого противоречия. Это помогало его имиджу с одной стороны, с другой стороны, он конечно, чувствовал небольшое стеснение… Не думаю, что он сильно уж от этого страдал из-за того, что он был не похож.
А в Вашем кругу вот в той летней компании он пользовался успехом у девушек?
- Нет, все были со своими девушками. Может быть и пользовался, просто я не обращала внимание.
Ну Вы рассказывали они раздавали персики понравившимся девушкам
- Да, они, естественно все с удовольствием улыбались, шутили. Это было весело. Конечно, и Курёхин пользовался успехом, и Витя. Но это было… Витя был женат. Я не замечала, чтобы он ухаживал за другими девушками в момент, когда он был с Марьянной.
Он был такой поглощённый в себя, однолюб?
- Да. Ну по крайней мере я не замечала. Я думаю, что он был достаточно преданным человеком. Мне так кажется. То, что я видела. Он был предан в дружбе. Это однозначно. Мы после рок-фестивалей не общались год, можно было не звонить, но потом ты звонишь и эта дружба возобновляется моментально, потому что он очень преданный. И даже на гребне популярности он не отворачивался. Совершенно нормально, будто ты вчера попрощался с ним в Коктебеле, он точно так же общался и когда стал знаменитым. Он не говорил: позвоните моему менеджеру, как некоторые известные люди, которые потом стали известными, имеют обыкновение говорить: я занят, позвоните менеджеру. Нет, Витя абсолютно был такой же, когда был нищим. Для меня. Может с кем-то другим он иначе себя вёл, но для нас он был абсолютно тот же.
Не знаете, это правильный был слух, что у него первого из советских звёзд появились телохранители, потому что поклонники были активные, что пришлось нанять охрану.
- Это тоже естественно. Со мной он встречался без телохранителей. Я слышала, что да, какие-то люди были. Но я не видела ни разу никаких телохранителей. Я говорю, что мы встречались в переходе. Какие телохранители? Вот в переходе этом на Пушкинской. Он бежал куда-то на свидание. Я выбежала из дома – он должен был мне что-то передать что-то. Это было нормально. Никаких оцеплений, телохранителей не было.